Pagina de start
www.oltcit.ro (Oltcit, Dacia, ARO)
 
 Întrebări frecvente   Căutare   Membri   Grupuri   Înregistrare 
 Regulament   Profil   Mesaje private   Autentificare 

incalzirea globala & poluare [split]
Pagina 1, 2  Următoare
 
Crează un topic nou, separat de acest topic   Răspunde la mesajele din acest topic    Pagina de start -> Cafenea
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Mesaj
S-a plans cineva pe-aici, nici nu mai stiu cine , pe frigul asta(-9 gr.C, in miezul zilei), ca "nu mai sunt iernile de altadata"...
Preferam sa aiba dreptate.
Ma lasam cu placere persiflat decat sa traiesc zilele astea "siberiene"...
Cum facem sa contribuim si noi ,dupa posibilitatile fiecaruia, la "incalzirea globala"?
M-ar interesa s-ajut ,daca se poate........
iuliu marinescu a scris:S-a plans cineva pe-aici...ca "nu mai sunt iernile de altadata"...
Pai are omul dreptate. Acum ne speriem de un -20grC ce tine citeva zile dar cu multi ani inainte, asta era o temperatura obisnuita cam pe tot timpul iernii Azi mai cald ca ieri.
"Iarna nu-i ca vara."
Că e frig, că ninge, că plouă, că e "fleașcoviță", că e viscol, că bate austrul, mie îmi place; sănătoși să fim că restul nu contează.
Laurentiu a scris:
iuliu marinescu a scris:S-a plans cineva pe-aici...ca "nu mai sunt iernile de altadata"...
Pai are omul dreptate. Acum ne speriem de un -20grC ce tine citeva zile dar cu multi ani inainte, asta era o temperatura obisnuita cam pe tot timpul iernii


Acu' cati ani?
iuliu marinescu a scris:

Acu' cati ani?

Pai sa fim ceva mai aproape,acum cam 30-35 ani.
Acum la Iasi:-23 si azi noapte cind eram de serviciu a coborit pe la -27 grade.Aveam musteata inghetata.
iuliu marinescu a scris:
Acu' cati ani?

Pai ce sa zic, cam de prin anii '60. Stiu ca erau zapezi mari iar cararile se faceau la inaltimea gardurilor .

- 24 grC la Iasi, cer senin si soare cu dinti.
Laurentiu a scris:
iuliu marinescu a scris:
Acu' cati ani?

Pai ce sa zic, cam de prin anii '60. Stiu ca erau zapezi mari iar cararile se faceau la inaltimea gardurilor .


Si cand s-a intamplat fenomenu' cu "infierbantarea" globala si totala si general valabila?
Cand a debutat el in vietile si constiintele noastre Fugi, dom'le de-aici ca nu-i adevarat! Ce zapezi cat gardul? Ce Cismigiu transformat natural in patinoar? Ce geruri de se lipea mana de clanta usii? Astea erau doar in povesti!

"Realitatea nu exista
Noapte buna tuturor..."

Laurentiu a scris:Pai ce sa zic, cam de prin anii '60. Stiu ca erau zapezi mari iar cararile se faceau la inaltimea gardurilor .

- 24 grC la Iasi, cer senin si soare cu dinti.
MadWolf a scris:Fugi, dom'le de-aici ca nu-i adevarat! Ce zapezi cat gardul? Ce Cismigiu transformat natural in patinoar? Ce geruri de se lipea mana de clanta usii? Astea erau doar in povesti!

"Realitatea nu exista
Noapte buna tuturor..."

Laurentiu a scris:Pai ce sa zic, cam de prin anii '60. Stiu ca erau zapezi mari iar cararile se faceau la inaltimea gardurilor .

- 24 grC la Iasi, cer senin si soare cu dinti.

Asa este !Realitatea "nu exista", intr-adevar!
Nu ne apropiem vertiginos de minimele istorice masurate in Romania...
Si nu e "iarna cum era odata", nicaieri prin Europa....
Mdaaa...Aha...
Iata si de ce "nu exista" dansa:
http://ro.altermedia.info/noua-ordine-mondiala/apostolul-incalzirii-globale-escroc-de-talie-internationala_18511.html
Am mai pus linku' si in alt topic.Ghici unde?
Aici la Giurgiu -20C.
Prin 2005-2006 am mai prins o iarna la fel, dovada aici http://forum.oltcit.ro/viewtopic.php?t=3105&postdays=0&postorder=asc&highlight=pornire&start=0
Stiu ca de-abia pornea masina la -20, alta data era bocna si nu o puteam deschide, pe vremea aia mergeam mai mult cu masina decat astazi, cand incerc sa fac cat mai multa miscare.
Tin minte si acum cand am pornit cu Maidanezu masinile in parcare dimineata pe la 15 grade, bateau pistoanele de se auzea in tot cartierul.
Tin minte ca era martie si era bocna, ma saturasem, nu mai suportam atata frig, deja ma exaspera, apoi in aprilie, brusc, in decurs de 2-3 saptamani, a trecut de la iarna la vara.
Au fost aceleasi ierni, care ne-au dat o pauza in ultimii 3-4 ani. Tin minte de o iarna in care erau 22 de grade in ajunul Craciunului, cand mi s-a parut ca acus-acus vine vremea de plecat la mare.
Tin minte foarte bine cum prin octombrie eram cu un amic cu bicicletele care mi-a spus ca vine o iarna grea, ca s-au copt nu stiu cum gutuile. Stia de la bunici, nu explica, nici ei nu stiau de ce, doar ca observasera asta in timp.
MadWolf a scris:Azi in Bucuresti, la ora 7:

- Statia meteo Afumati, -22.4
- Statia meteo Baneasa, -23.3
- Statia meteo Filaret, -18.2

Joi cred ca imi iau o zi de concediu si plec cu niste prieteni la mare la o sedinta foto, ca am vazut la televizor ca marea a-nghetat si cine stie cand mai prindem evenimentul asta.

Deci "recunosti"?!?Nu-i rusine!Poti incerca!
Ai lasat "garda jos" si-ai "furat-o"!Ai crezut ca ea , incalzirea, exista si ne va cuprinde pe toti cu puterea flacarii violet! Asta e!
In seria cvasiinterminabila de "bullshituri" a la: Lusitania,9.11,SIDA, AH1N1,H5N1,etc.etc.etc. se inscrie si "parascovenia infierbantarii globale"!
Sa nu disperam!Poate de glaciatiune scapam...
La 3,7 gr. C de minimul absolut (-38,5 gr. C la Bod,23 ianuarie 1942),existent in statistici de cand se fac masuratori, nu cred ca mai sunt multe de spus....
Incearca sa iti pui mai multe intrebari inainte de a ingurgita cand ti se explica ceva pe un ton "sfatos si bine argumentat", deci PROPAGANDISTIC.Asta-i tot!
Nu ti s-a parut vreo clipa ciudat ca intr-o perioda pe care savantii o declara ca fiind deosebit de calda, Marea Chinei (apa sarata) sa inghete pe cativa kilometri in larg, Marea Neagra (apa deosebit de sarata) sa inghete pe 1/2 Km in larg, iar alta mare, Marea Britanie, sa aiba cea mai grea iarna din 1963?
Si nu numai...In USA/Canada, iarna a fost in tonul zonei respective.Adica,ai ghicit deja,DEOSEBIT DE aspra.
Si suntem doar in ianuarie.Anul de gratie,2010...
Acum 13.000 de ani, ultima glaciatiune s-a instalat in 10 ani, fapt dovedit de adevaratii (si autenticii)savanti,si nu "sifonarii" escroci de fonduri guvernamentale, care avertizeaza ca o glaciatiune este mai aproape de modelul climatic al Pamantului din ultimii 5 milioane de ani decat o incalzire globala, EXTREM DE GREU DE EXPLICAT SI, MAI ALES, DE ARGUMENTAT.




Salut!
cu cel mai mare respect,scrie si matale ca noi toti ceilalti(font,culoare) Mi-a inghetat tastatura si abia acum am schimbat-o, ca se blocase pe "fonturile,culorile si marimile" alea.Am deranjat rau?
Sorry! din cate stiu tastatura schimba doar caps sau nu,restul sunt optiuni setate cu mousul sau combinatie de taste pentru bold,italic sau subliniat... Da mai Iulica!Asa e!Se poate schimba asa cum zici dar mie mi-a inghetat ceva "intern"...
A fost o metafora incluzand un apropos.
Daca e grav,asta e!M-am expus si eu o data...

Succes la indurat frigul!
iuliu marinescu a scris:Da mai Iulica!Asa e!Se poate schimba asa cum zici dar mie mi-a inghetat ceva "intern"...
A fost o metafora incluzand un apropos.
Daca e grav,asta e!M-am expus si eu o data...

Succes la indurat frigul!


Da, ti-a inghetat preocuparea sa demonstrezi cu niste fonturi mari cat casa si de o culoare tipatoare ca tu ai dreptate si ca in jurul tau e o mare conspiratie care vrea sa ne ascunda adevarurile absolute pe care le detii

Dupa cum spuneau si la meteo, frig ca asta n-a mai fost din '85... o saptamana de frig si gata, precis incalzirea globala nu exista. Si pot sa spuna alti useri ca pana acum 35 de ani iernile astea erau destul de normale, ca si ei fac parte tot din marea conspiratie.

Eu nu tin neaparat sa demonstrez ca am dreptate, renunt sa mai aduc argumente, oricum timpul va fi cel care va spune cine a avut dreptate. Noroc ca n-o sa apuc sa vad cum o sa fie lumea la sfarsitul secolului 21.

De 3 zile au reaparut pe geamuri florile de gheata care m-au fascinat atat in copilarie. Nu credeam ca mai apuc sa traiesc sa le mai vad. Precis e un semn ca vine o noua era glaciara.
MadWolf a scris:...Dupa cum spuneau si la meteo, frig ca asta n-a mai fost din '85...


Moamaaaa! Ce de calorifere au mai plesnit atunci. Ce mai inlocuiam la elementi de calorifer in practica la Interscolar.
Mai tii minte Iuliu?
Adica noi ca eram la instalatii. Voi ce faceati ca tu parca ai fost la C. Da, nu noi inlocuiam caloriferele.Noi eram cu "prelucrarea lemnului", cu Petrescu si Lupu...O,tempora!
Dupa cum spuneau si la meteo, frig ca asta n-a mai fost din '85... o saptamana de frig si gata, precis incalzirea globala nu exista. Si pot sa spuna alti useri ca pana acum 35 de ani iernile astea erau destul de normale, ca si ei fac parte tot din marea conspiratie.

Perioada '83-'85 a fost poreclita "mica glaciatiune" pentru frigurile naprasnice care au fost atunci,iarna.Ar fi fost normal sa nu se repete in plina "infierbantare globala".Daca o saptamana de frig naprasnic, ca-n '42, nu reprezinta nimic pentru tine, ce-ar mai fi de spus?
Doar ca indoctrinarea a lucrat deosebit de eficient.Ti-am cerut la un moment dat cifre care sa argumenteze ce afirmi.Raspuns?Zero.Evident, pentru ca nici nu exista argumente....
Sunt sigur ca te-ai vaccinat contra gripei porcine data de temutul virus AH1N1...
Eu nu tin neaparat sa demonstrez ca am dreptate, renunt sa mai aduc argumente, oricum timpul va fi cel care va spune cine a avut dreptate. Noroc ca n-o sa apuc sa vad cum o sa fie lumea la sfarsitul secolului 21.

Nooo!|Sigur ca nu!Tu nu vrei decat sa exprimi un punct de vedere argumentat, pertinent, bine intentionat si cat se poate de obiectiv.Si ce e cel mai important.De bun samaritean....Dar fara argumente.Apeland la "coarda sensibila" a "iernilor copilariei".Exact cum face si mecanismul de propaganda.....
Si ce e cel mai important ai criticat forma mesajului meu "in culori tipatoare si cu font mare". Da ,asa e... E o mizerie acel mesaj!
Dar despre fond......nimic.
"Cand nu te poti descurca cu fondul, ataca forma!"
(Winston Churchill).
Indoctrinare usoara!
iuliu marinescu a scris:Perioada '83-'85 a fost poreclita "mica glaciatiune" pentru frigurile naprasnice care au fost atunci,iarna.


Fals. "Mica glaciatiune" a fost intre anii 1550 si 1850.

iuliu marinescu a scris:Nooo!|Sigur ca nu!Tu nu vrei decat sa exprimi un punct de vedere argumentat, pertinent, bine intentionat si cat se poate de obiectiv.Si ce e cel mai important.De bun samaritean....Dar fara argumente.Apeland la "coarda sensibila" a "iernilor copilariei".Exact cum face si mecanismul de propaganda.....


Am adus argumente... dar nu mai conteaza...

iuliu marinescu a scris:Si ce e cel mai important ai criticat forma mesajului meu "in culori tipatoare si cu font mare". Da ,asa e... E o mizerie acel mesaj!


Da, l-am citit, si... sunt prea multe de criticat la partea de fond. Iar partea de forma mi-a zgariat retina. Apropo, mi-a placut partea aia cu salinitatea Marii Negre... care de fapt are doua zone, una de suprafata cu salinitate de aproximativ 17 grame la mie, si una de adancime cu circa 38 de grame la mie. Iar apa celorlalte mari/oceane are in medie salinitate de 35 la mie. Dar probabil si asta este parte a unei conspiratii. De fapt exista savanti de renume mondial care au dovedit ca Marea Neagra are chiar si in stratul de suprafata o salinitate mult mai mare decat alte mari.

iuliu marinescu a scris:"Cand nu te poti descurca cu fondul, ataca forma!"
(Winston Churchill).
Indoctrinare usoara!


Multumesc. Ma scuzi dar in general ma ghidez dupa o vorba care zice "Sa nu lasi dupa tine decat urmele pasilor. Sa nu iei cu tine decat fotografii. Sa nu omori decat timp". M-au invatat asta niste tipi asa, cam intr-o ureche, cu multa dragoste de natura. Drept pentru care imi folosesc masina doar cand nu se poate altfel, nu las mormanul de gunoi in urma mea cand ajung undeva in natura si alte mofturi de-astea de ecologist fanatic. Si cred in selectia naturala care ne va selecta cat de curand daca vom continua sa ne mai inmultim ca iepurii si daca vom continua sa consumam resursele in ritmul in care le consumam acum. Si cred ca suntem responsabili sa facem curat in urma noastra.

Ai vreo idee despre glaciatiunile din cuaternar si despre unde ne situam in acest moment? Uite un grafic destul de usor de inteles care face si legatura intre temperaturi si continutul de CO2 din atmosfera:



"Nu-i adevarat", datele obtinute de geologi din carote de roca, gheata fosila, fosile de plante/animale nu exista... sunt false si fac parte din conspiratie. "Nu-i adevarat" ca ultima glaciatiune a durat 70.000 ani si ca perioadele interglaciare dureaza in medie 50.000 ani... si ca se instaleaza in cateva mii de ani... Ia uita-te la periodicitatea erelor glaciare si a perioadelor interglaciare si spune-mi te rog daca in urmatorii 10 ani vine glaciatiunea.

A, si sa nu uit: nu m-am vaccinat niciodata impotriva vreunei forme de gripa. Dar deja suntem in balarii... Mda!Capat in fine un grafic, intre celelalte "multe" argumente.Ce aflam din el?Ca temperatura medie pe glob, respectiv glaciatiunile/perioadele interglaciare sunt strict corelate cu emisiile de CO2.
Deci in cuaternar pe masura ce industria se dezvolta si producea codoi se incalzea atmosfera, apoi omenirea lua masuri, reducea emisiile si se ajungea la glaciatiune din nou ) .
Ma rog nu stiu cum este "indreptat" argumentul asta al graficului.Ai amabilitatea sa il comentezi pentru noi putin?Pentru ca poate fi folosit relativ simplu ca , virgula, contraargument la teoria "ta".Asa ca te invit sa ne dezvalui cum interpretezi graficul ce ni-l infatisezi ca dovada suprema (si unica pana acum...) a afirmatiilor Domniei Voastre.
In final va pot oferi un material de studiu (link-ul: http://interceptor.wordpress.com/2009/12/24/goldman-sachs-marea-fabrica-de-crize-economice-6/ ) un pic mai "lumesc" si mai "aplicat" decat cele din sfera inalta a preocuparilor Dvs.:
"In Mediu, Piete financiare, banci on decembrie 24, 2009 at 11:12 pm



Suntem la sfarsitul lui 2009, iar in Casa Alba sta Barack Obama. Cel mai mare sponsor privat al campaniei sale electorale de anul trecut a fost o banca numita Goldman Sachs, ai carei angajati i-au donat 981.000 de dolari. Seful de personal al Trezoreriei federale este Mark Patterson, fost la Goldman Sachs. Seful CFTC este Gary Gensler, fostul contabil sef al aceleaisi banci. Sub aceste auspicii, Goldman, lucreaza la urmatorul ciclu bubble&burst. Piata vizata de data aceasta este cea a creditelor de emisii de carbon, estimata sa ajunga la mii de miliarde de dolari. Deocamdata nu exista, dar Congressul lupta din greu s-o infiinteze sub conducerea majoritatii Partidului Democrat, care a primit si el 4 milioane si jumatate de la banca pentru a castiga ultimele alegeri.



Bula incalzirii globale



Viitoarea piata de credite de carbon este asemanatoare cu cea a materiilor prime, pe care Goldman a reusit deja sa produca o criza (cea a petrolului, din 2007-2008). Exista totusi o deosebire esentiala: daca totul merge conform proiectelor de legi vehiculate in prezent, Goldman nu mai are nevoie sa pacaleasca pe nimeni pentru a creste preturile la nesfarsit. De data aceasta, guvernul va fi cel care va asigura aceasta crestere.



Planurile sunt urmatoarele: agentii economici din sectorul energetic si o multime de ramuri industriale vor trebui sa-si limiteze emisiile anuale de dioxid de carbon. Companiile care vor sa depaseasca limita vor trebui sa cumpere “credite” de la companii care au reusit sa emita mai putin decat aveau voie. Presedintele Obama estimeaza ca pe aceasta piata “cap-and-trade” se vor tranzactiona credite in valoare de 646 miliarde in primii 7 ani de la infiintare. Unul din consilierii lui economici crede ca suma va fi de 2-3 ori mai mare.



Pentru speculatori ca Goldman Sachs, aspectul cel mai atractiv al acestei piete este ca guvernul va reduce in fiecare an numarul creditelor disponibile. Cu alte cuvinte, pretul acestora va creste continuu. Un fost membru al Comitetului pentru Energie al Camerei Reprezentatilor crede ca noua piata va fi mult mai mare decat cea a tranzactiilor viitoare cu energie.



Goldman vrea foarte mult ca aceasta legislatie sa intre in vigoare. Anul trecut, a cheltuit 3.5 milioane pe lobby si alte forme de sustinere. Unul dintre lobbysti era chiar Mark Patterson, actualul sef al personalului Trezoreriei. In 2005, politica bancii privind mediul inconjurator a fost stabilita cu ajutorul lui Henry Paulson, fostul sef al Trezoreriei. Raportul acestuia ia o pozitie surprinzatoare pentru un critic acerb al interventiilor guvernamentale in sectorul privat: “Actiunea voluntara nu este suficienta pentru solutionarea problemei schimbarilor climatice”, scrie el.



Goldman a investit serios in tehnologii “verzi”. Pentru energie eoliana, a achizitionat compania Horizon Wind Energy, pentru diesel reciclabil a investit in firma Changing World Technologies, iar pentru energia solara s-a aliat cu BP Solar. Cum spunea Paulson, “nu am facut acele investitii ca sa pierdem banii.” Acesta este exact tipul de investitii care ar avea de profitat de pe urma limitarii emisiilor de dioxid de carbon pe care doreste guvernul sa o impuna producatorilor de energie.



Golman detine si 10% din Chicago Climate Exchange, bursa unde se vor tranzactiona creditele de carbon, ca si un numar de actiuni la Blue Source LLC, o firma din Utah care va vine cele mai profitabile credite de carbon. Trei fosti importanti angajati ai bancii, David Blood, Mark Ferguson si Peter Harris au fondat compania Generation Investment Managemen impreuna cu nimeni altul decat Al Gore. Un alt alumnum al Goldman Sachs a infiintat Green Growth Fund cu 500 de milioane pentru investit in tehnologii ecologice. Lista este foarte lunga. Goldman este din nou in fruntea turmei, asteptand doar momentul in care va putea sa ridice premiul pentru castigarea cursei.



Unii vor spune ca aceste lucruri conteaza prea putin fata de combaterea incalzirii globale, pe care cap-and-trade o va realiza. Insa, chiar daca acceptam ca reducerea dioxidului de carbon industrial este un mijloc suficient de bun de a reduce incalzirea globala ca sa merite cheltuielie de mii de miliarde, putem face acest lucru in moduri mai bune sau mai proaste pentru noi. Modul propus de Goldman Sachs si prietenii ei din Congress este foarte pagubos. Este in fapt o taxa pe activitatea industriala care va ajunge direct in buzunare private, fara sa mai treaca pe la guvern.”Daca tot trebuie sa platim taxe prefer sa ajunga la Washington,” spune Michael Masters, directorul de fond de investitii care a luat atitudine impotriva speculei de pe piata petrolului. “Insa in loc sa facem asa, noi lasam Wall Street sa stabileasca valoarea taxei si s-o mai si colecteze. Este o tampenie formidabila,” continua el.



Cap-and-trade va deveni realitate. Daca nu ea, atunci alta legislatie similara. Morala este aceeasi din toate bulele financiare explodate de la Marea Depresie incoace. Bancile care sufoca pietele cu credite toxice, produse financiare inselatoare si specula fara limite vor primi si de data aceasta recompense fabuloase. Singurii care au de castigat sunt sefii lor, care isi etaleaza bonusurile enorme in timp ce investitorii si publicul nu stiu unde sa se mai ascunda din fata uraganului. "

Lectura placuta!
Ah, si ,da, ati intuit bine ,eu de fapt sunt un cocalar nesimtit si grobian, care cand ajunge sa ia contact cu "puritatea ingenua si fascinanta a naturii" se #a#a pe data la marginea padurii, da muzica "in blana", face focul si apoi il lasa sa fumege asa, "ca doar nu-i padurea lui taica-sau" ,arunca toate peturile, cutiile de bauturi ,hartiile si gunoaiele,etc.etc.etc. pe unde se nimereste, isi spala masina si presurile din cauciuc "la iaz" ca si-asa e apa suficienta," da drumul" la ulei in iarba si il toarna pe cel proaspat in motor si pleaca linistit acasa , ragaind a mici si sugandu-si zgarciurile dintre dinti.M-ati prins....
Asta e...Cat era sa ma mai ascund?


Indoctrinare usoara!
Aici e vorba despre starea vremii si nu despre incalzirea globala si alte probleme de poluare si de alte alte astea.

Da,dar se pare ca nu te-ai "insemnat".Se pare ca, "zice unii", ca starea vremii ar fi organic si indisolubil legata de poluare si chiar si "de alte astea"...
Deci off-topic, off-topic, dar nu chiar....
Deci......un link catre un filmulet:
http://vimeo.com/8950570

Vizionare placuta! Da.E frig!Unii se bucura...Pot judeca "la rece' situatia, se pare...
Linku'?Curiosi?Iata:
http://www.urbaniulian.ro/2010/01/26/nobelul-pentru-incalzire-globala-bazat-pe-o-eroare-unde-sunt-meteorologii-care-ziceau-ca-in-romania-ianuarie-2010-va-fi-neobisnuit-de-cald-33-de-romani-morti-din-cauza-gerului/

Lectura placuta! Stiu si pentru cine, din sud-estul romanicii...
Noua celorlalti ni se strange inima la gandul drumurilor blocate, inchise, impracticabile ,etc.etc. si al celorlalte neajunsuri ale "decorului hivernal"...
Apropos,ar fi bine sa fi fost convins de ce spune aici:
Eu nu tin neaparat sa demonstrez ca am dreptate, renunt sa mai aduc argumente, oricum timpul va fi cel care va spune cine a avut dreptate.

fiindca altfel contrazice savantii "sovietici".Si astia nu stiu multe...) Au "kalashnikoave".Cu incarcator tambur..Dar sa nu mai batem campii.Iata:
http://www.hindu.com/2008/07/10/stories/2008071055521000.htm
"Nu-i adevarat", datele obtinute de geologi din carote de roca, gheata fosila, fosile de plante/animale nu exista... sunt false si fac parte din conspiratie. "Nu-i adevarat" ca ultima glaciatiune a durat 70.000 ani si ca perioadele interglaciare dureaza in medie 50.000 ani... si ca se instaleaza in cateva mii de ani...

Se cam pare ca nu... Sorry!Datele alea mai trebuiau si interpretate.Asa ca am intuit corect cu emisiile de codoi si corelatia lor cu glaciatiunile.Se potriveste insa nu se prea nimereste.Exista o corelare dar relatia cauzala e fortata in sens invers . )
La Bucuresti s-au atins in punctul de "minim" de zilele astea, -24,8 grade Celsius.Este minimul absolut inregistrat VREODATA in capitala, de cand se fac masuratori.

No comment! V-ar cam trebui un topic separat sa va certati in voie. Am inteles din prima, Iuliu, ca nu esti de acord cu ce spune Lupu', dar fara suparare... deja devine obositoare toate treaba. Eu sunt de vina?De ce citesti daca te oboseste?Eu lupt contra indoctrinarii neargumentate si spolierii nejustificate a "marilor poluatori" cu Dacie, Oltcit si vreun amarat de Cielo,care cica "supraincalzesc" planeta si , de la anul, vor fi obligati sa plateasca cat nu face ca sa-si tina "rablele" in circulatie si "pe batatura".
Iar oponentul meu zice ca-i bine asa si ca e adevarat tot ce se spune, ca sunt dovezi stiintifice si se supune bucuros mersului pe bicicleta ca sa nu-si "omoare decat timpul".Si eventual nervii......Plus micile venituri.
Incerc sa comunic macar celorlalti ca-i trist ce se intampla!
Si ei sunt "obositi".De ce oare mai citesc? Citesc, pentru ca in multii ani de cand activez pe acest forum mi-am facut un obicei de a citi tot ce se posteaza... Am inteles ce zici tu acolo, dar discutiile astea nu duc la nimic bun.
discutiile astea nu duc la nimic bun.

De ce?Dar la ce duc? Observ ca iti place sa insisti aiurea in discutii neconstructive. Nu stau pe forum ca sa ma cert, sau sa citesc discutii inutile. Daca ai de spus vreo temepratura, e ok... esti pe topic. Daca nu, atunci irosim aiurea spatiul pe server.

Spre exemplu... ora ~1 noaptea, Bucuresti -3 grade.
Observ ca iti place sa insisti aiurea in discutii neconstructive.

Ti se par "distructive" discutiile mele cu @MadWolf?Dar tii neaparat sa le citesti fiindca nu poti altfel?Asa, si eu cu ce sa te-ajut?Mai plictisesc pe cineva?
E musai sa scriem o temperatura si sa ne retragem "cumintei"?Si sa-l urmarim pe @MadWolf cum jubileaza el incantat ca iarna e deosebit de aspra si cei care muncesc au necazuri din pricina asta si "se lupta" cum pot sa faca fata conditiilor climatice deosebit de vitrege?
Iar asemenea temperaturi record si astfel de iarna aspra nu-l fac sa isi reconsidere pozitia in ceea ce priveste " iluzia fierbintelii globale"?Din contra, e foarte fericit si "nici usturoi nu a mancat si nici gura nu-i miroase"?
Bine.
-12 grade Celsius.
http://www.icecap.us/
Lectura placuta! Okkkkkkk!! Cum zici tu... Sper ca de data asta sa se poata purta o discutie civilizata, cu mai mult bun simt, fara atac la persoana si "on topic".

E dreptul fiecaruia sa gandeasca ce vrea, sa traga singur concluzii, sa-si formeze o opinie atata timp cat o respecta si pe a celui de langa el. Efectul de incalzire globala poate ca exista, poate ca nu... nu prea ma intereseaza, dar asta nu inseamna ca nu exista poluare, ca fumul scos de masini nu ne afecteaza, ca aerul este curat la fel ca acum 1000 de ani. Poluare,poluare si iar poluare.Asta a fost este si va fi.E o problema veche si acuma intradevar se vad consecintele.Este adevarat ca in stratul de ozon a aparut o gaura chiar deasupra Antarcticii.Normal as spune eu.Pe acolo nu prea exista copaci.In plus multa vreme sa dat drumul in atosfera la unele gaze care interactioneaza cu ozonul.Ei bine toata lumea bate moneda pe emisiile de CO2.Eu zic ca toti se dau cu capul de pereti sa gaseasca o rezolvare.Ei bine rezolvare exista de cind lumea si Pamintul.Toata lumea se plinge de absenta ploii sau zapezii iarna.Iarasi rezolvarea e simpla.As spune ca la fel de simplu c si cum te-ai scarpina in .................fund.Toata lumea se plinge de inundatii de alunecari de teren.De ce se intimpla toate aste?Ei bine tocmai din cauza ca se taie in nestire padurile.Nu zic sa nu sa se faca acta.Da sa se faca cu cap.Tai da mai si pune la loc.Intradevar,natura are o putere mare de refacere.Da mai trebuie sa punem si noi umarul.Cum reducem CO2 din atmosfera? Simplu.Se replanteaza padurile distruse.Citi fac asta?Putini spre nimeni.Da de taiat cam toti o fac. Multumim pentru split , mare Sef!
Acum pot sa imi exprim indignarea pentru "gogoasa globala" si sa incerc sa aflu si alte opinii.Altfel, cred ca era util si un poll de unde sa aflam cati cred si cati nu, in veridicitatea teoriei oficiale.De genul:"Credeti in incalzirea globala?", raspuns:
-da;
-nu;
-oarecum, cu rezerve;
-mai degraba, nu;
Bafta! Parerea mea e ca punand in mod simplist intrebarea "Credeti in incalzirea globala?", pierzi din start. Pentru ca fenomenul exista. Daca ma intrebi pe mine, da, cred ca exista schimbari climatice. Nu, nu cred in amploarea alarmista. Nu, nu cred in cauzele servite multimii. Nu, nu cred in viziunile apocaliptice. Da, cred ca influenta fiecaruia poate fi semnificativa. Si nu ma refer aici doar la cumparat masini ecologice si Euro un milion si jumatate. Ci la absolut tot ceea ce poate sta in puterea fiecaruia sa faca sau sa nu faca. De la aruncat PET uri prin padure pana la stins lumina intr-o camera cand iesi din ea.
Problema e mult mai complicata si nu cred ca se poate reduce simplist la a fi sau a nu fi. Pana si ala de si-a pus prima oara intrebarea asta a avut nevoie de cateva acte ca sa isi dea seama, daca si-a dat. Sa stingi lumina cind iesi din camera???? Sa reciclezi hirtia/sticla/metal/plastic???? Sa fii responsabil??? Hmmm, am spus asa ceva unui ... (student anul I la vremea respectiva) si mi/a spus ca am "reminescente comuniste". Peste ani, era indignat ca lumea nu ia masuri pentru recuperarea materialelor refolosibile, dar nu/si mai amintea de porumbeii care/i zburasera.

PS. Ce se mai aude cu recuperarea PET/urilor? Parca anuntau guvernantii ca de la 01.01.2010 primesti discount la magazin daca duci ambalaje de plastic. Idei sunt multe, le lipseste se pare suportul logistic. Parca s-a mai discutat: s-au pus pubele de gunoi diferite pentru sortare si la incarcare se face totul la gramada... pai ori se face ceva calumea ori nu. Si uite asa a aparut inca o chestie, piata certificatelor de emisii CO2, cu burse la Londra si in alte capitale importante, si bucurosi brokerii traiesc din vanzarea de EUA si CER-uri .

Be part of it
http://www.climex.com/

Va dau si preturile pentru astazi
EUASPOT 12.38/12.49
CERSPOT 11.26/11.41
Poate vreti sa tranzactionati ceva codoi. Be part of it

Ar trebui sa devenim constienti de ce inseamna emisia de CO2. Emisia de CO2 inseamna o marfa . Si pentru unii e chiar foarte marfa.
cristi_s a scris:Parerea mea e ca punand in mod simplist intrebarea "Credeti in incalzirea globala?", pierzi din start. Pentru ca fenomenul exista. Daca ma intrebi pe mine, da, cred ca exista schimbari climatice. Nu, nu cred in amploarea alarmista. Nu, nu cred in cauzele servite multimii. Nu, nu cred in viziunile apocaliptice. Da, cred ca influenta fiecaruia poate fi semnificativa. Si nu ma refer aici doar la cumparat masini ecologice si Euro un milion si jumatate. Ci la absolut tot ceea ce poate sta in puterea fiecaruia sa faca sau sa nu faca. De la aruncat PET uri prin padure pana la stins lumina intr-o camera cand iesi din ea.
Problema e mult mai complicata si nu cred ca se poate reduce simplist la a fi sau a nu fi. Pana si ala de si-a pus prima oara intrebarea asta a avut nevoie de cateva acte ca sa isi dea seama, daca si-a dat.

Asta e!Daca dupa frigurile de anul asta toti vor crede da e vorba de incalzire si nu de racire globala,asta e!Macar sa stim care e proportia de indoctrinati care marseaza la armele insidioase ale propagandei.
Nu a zis nimeni ca clima nu se modifica.Omenirea nu are contract cu clima Pamantului in care se stipuleaza ca aceasta din urma nu se modifica.Din contra, clima pe Terra este in continua schimbare.Ceea ce e de contestat este ca acest lucru se produce din cauze antropogene si, mai ales, are legatura cu emisiile de CO2.
Daca @MadWolf imi da graficul cu corelarea intre periodele de incalzire-racire a Pamantului si concentratia de CO2, si nu-mi explica cine pe cine ,dintre cele doua,influenteaza si in ce sens, iar proportiile absolut uriase ale variatiei concentratiei de codoi din grafic sunt asemanate cu bietele procente din ziua de azi din care nu se stie cate fractiuni de procent se datoreaza activitatilor industriale, din care o alta fractiune, aproape neglijabila in contextul dat, se datoreaza "tevii de esapament" a automobilelor, si-si motiveaza astfel discursul, ce sa mai vorbim despre vorbe goale, fara acoperire in dovezi stiintifice irefutabile?!?!
Lui i se baga mana in buzunar de catre guvern ca polueaza, si el, in loc sa profite de zapada care tocmai a cazut (fiindca se pare ca-i place) si sa schieze pe ea, plateste taxe umflate, si se uita la ea gales prin florile de gheata de la geam,visandu-se probabil pe partie....Fiindca se plange ca n-are bani("no money").De politica asta, de a baga mana in buzunarul contribuabilului cat mai adanc si de a lansa false probleme ,false provocari "universale" nu se face vinovata numai Romania, dar eu cred ca bietelor victime care singure cer sa li se aplice pedeapsa cea mai dura pentru binele "global", trebuie sa incerce macar cineva sa le "deschida ochii"!
Nu are legatura cu schimbarile de clima codoiul si emisia de codoi provocata de activitatile umane!Nimeni nu poate demonstra asta!Mai mult, codoiul nu este gaz de sera, este gazul necesar florei si prelucrat de aceasta.Nu se poate face o corelare intre emisia de codoi si schimbarea climei, poate doar ca schimbare climei influenteaza emisiile fiindca si extinderea florei este influentata la randul ei de clima, si vegetatia ,in cazul restrangerii ei, in perioadele de racire, prelucreaza mai putin codoi, lasand mai mult in atmosfera,dar asta "FARA AJUTORUL OMULUI SAU AUTOMOBILULUI".
Argumentele astea sunt aduse celor care n-au timp sa studieze asa ceva si li se dau niste "pastile propagandistice" fara sens care,la randul lor, nu rezista nici unei usoare brume de incercare de demonstratie logica, de catre falsi oameni de stiinta "indopati" ca niste gascani de fonduri guvernamentale....
Asa ca eu cred ca e bine pusa intrebarea din poll asa!
Sau asa:"Cine dracu' mai crede in ziua de azi in gogorita fierbintelii globale!?!?"
Cred ca cel mai bine ar fi asa...
Apropos, ce legatura are asta cu PET-urile, hartiile si alte gunoaie ce, desigur, trebuie reciclate si colectate cu grija?Ma poate lamuri cineva?

Cele bune! Mai demult, cand bunicul din partea lui taica-meu statea la curte, el i-a intrebat pe-ai mei in ce culoare sa zugraveasca peretii casei. Maica-mea i-a spus ca alb, ca se incing mai putin vara la soare.

Bunica-meu:
- Nu are importanta culoarea la cat de tare se incalzesc, fugi de-aici...
Maica-mea
- Bine, uite, facem asa: punem la soare doua posete de-ale mele, una alba si una neagra (le aduce din casa, le pune la soare si le lasa 10 minute).
Maica-mea:
- Acum le luam si punem mana pe amandoua: asta alba nu s-a incalzit, asta neagra frige de nu poti sa tii mana pe ea...
Bunica-meu:
- Nu-i adevarat!

Maica-mii i-a venit brusc cheful sa il dea cu capul de pereti desi e o fire foarte pasnica si diplomata... a preferat insa sa isi caute de drum prin vecini pentru vreo ora-doua. Deci cu bunicul tau semeni...Pai de ce n-ai zis asa de la inceput?!?!?! Am un documentar care vorbeste despre schimbarile climatice in corelatie cu petele solare. Deci se pare ca este cam ca-n bancul acela mai vechi cu Radio Erevan :
- Buna ziua ! Este adevarat ca Ivan Ivanovici a castigat ieri o masina noua ?
- Buna ziua ! Este adevarat cu urmatoarele corectii : in primul rand nu este vorba de o masina noua ci de-o bicicleta veche si-n al doilea rand nu a castigat-o , ci i s-a furat !

Deci este o corelatie intre CO2 si incalzire dar se pare ca-i inversa ... hi-hi-hi ! E nostim cum scapa unora un aspect mititel : BANIIIIIII !!! Care se pot face pe baza ignorantei maselor !
Avem internet, si ? Cati cauta sa citeasca si sa inteleaga mai multe folosind noile surse puse la dispozitie de tehnologie ? Nu-i mai simplu sa bantui pe forumuri auto intreband care ulei e bun si cand ti se dau explicatiile de unii care au cautat si-au inteles, sa treci elegant peste ele si sa continui " totusi, eu ce ulei sa-mi iau ?" (asta cu uleiul a fost DOAR un exemplu , pertinent de altfel )
Cati mai citesc ? Cati mai invata ? Si atunci de unde mama dracului sa rasara intelegerea ? Din trezit , mancat , cacat zilnic + meditatia aferenta lor ?
Multi adulti stiu sa cante copiilor melodia cu : "invata ca altfel n-o sa stii nimic cand vei fii mare si vei fii pacalit (furat...etc ) de altii ! " , ceea ce-i interesant este ca EI NU CONTINUA SA INVETE , dar sfatul este usor de dat , nu ?
Acum ca sa revenim la ale noastre , documentarul este :
The Great Global Warming Swindle si arata ca teapa cu incalzirea este rumegata de mult , nu-i noua , acum doar se forteaza mai tare pentru ca s-a depasit de mult punctul critic in care oamenii se intrebau ce-i asta. Acum pana si soacra-mea crede rahatul asta , pentru ca-i la TV , nu ? Iar daca credeti ca-n comunitatea celor care se ocupa de stiinte toate lucrurile sunt clare si exacte , cautati ceva documentare cu Nassim Haramein ! S-ar putea sa va surprinda unele lucruri enuntate acolo. Venind de afara sunt convins ca urmeaza glaciatiunea .

Lasand gluma la o parte, o sa revin cu un post in care sa-mi spun parerea, care e una neinfluentata, pentru ca nu privesc la tv, tabloide & shit. Majoritatea colegilor mei de serviciu sint mai in varsta decat mine si se plangeau ca "unde sint iernile de alta data?".
Acum au venit iernile de alta data si toti spun ca s-au saturat. Ba unii pretind ca nu era asa frig , era doar zapada. Pot sa contrazic, in anii '80 era zapada si frig de te cacai pe tine. De vreo 3-4 ani am avut ierni ca o primavara si am inceput sa spunem ca s-a schimbat clima in ultimii 20 de ani, asa ca na, a venit iarna.
Sa ridice mana cati stiu ce inseamna piata carbon. Sa ridice mana cei care opereaza in Registrul National, si cei care stiu ce inseamna Planul National de Alocare si rezerva de nou-intrati, ce inseamna EUA, CER si ERU.
Parerea mea e ca e o mare sarlatanie, o mare foame, bani cheltuiti pe asa ceva, o industrie si o piata cu brokerii sai imbogatitii, un mijloc de plata, un purtator de valoare nejustificat.
Pentru totul poarta vina mijloacele de intoxicare in masa. Sper ca societatea sa o ia in directia buna si sa creasca numarul de consumatori de net in defavoarea celor de televiziune. Am citit un articol undeva in care un Gigel explica unele trebusoare gen CO2, incalzire, etc.
Pe scurt, cica CO2-u' asta n-ar fi deloc ingrijorator si nici incalzirea climei, explicatia fiind simpla: ne apropiem de o noua era glaciara - un fenomen absolut normal, care se petrece odata la X perioada. Si cica asa se-ntampla: intai se incalzeste clima, apoi ---> era glaciara.
Gigi asta explica si inutilitatea absoluta a catalizatoarelor auto si a diferitelor filtre de diverse chestii pe care noi, astia fraieri, dam o caciula de bani (nu intru in amanunte ca iar se starnesc polemici inutile).
Gigi nu e un "skin of the dick" (sper ca expresia nu deranjeaza), ci ceva profesor la nu stiu ce universitate. Mai dadea el ca exemplu perioada in care Marea Britanie era invaluita in fum din cauza uzinelor, perioada in care stratu' de ozon nu era absolut deloc afectat. Curios, nu credeti??
Cat despre asa-zisa poluare, cre' c-o s-ajungem cum scria motanu mai demult: cu catalizatoare-n dos si platind taxa pe partz. Deh, poluam... care ati vazut filmul : The day after tomorrow ?
in afara faptului ca e doar un film , ridica unele semne de intrebare
scorpion a scris:
Acum ca sa revenim la ale noastre , documentarul este :
The Great Global Warming Swindle si arata ca teapa cu incalzirea este rumegata de mult , nu-i noua , acum doar se forteaza mai tare pentru ca s-a depasit de mult punctul critic in care oamenii se intrebau ce-i asta. Acum pana si soacra-mea crede rahatul asta , pentru ca-i la TV , nu ? Iar daca credeti ca-n comunitatea celor care se ocupa de stiinte toate lucrurile sunt clare si exacte , cautati ceva documentare cu Nassim Haramein ! S-ar putea sa va surprinda unele lucruri enuntate acolo.

Salut,
Le-am recomandat tuturor "the Great Global Warming Swindle" inca din 4 octombrie...Reactiile le poti gasi aici:
http://forum.oltcit.ro/viewtopic.php?t=12167&start=0&check=5431674

Ba unii pretind ca nu era asa frig , era doar zapada.

Sa-ti sugerez sa le dai numarul lui MadWolf sa-i convinga el ca ce indura e ok si inca nu e "asa cum ar trebui"?Sau mai bine ,nu...?
Sa ridice mana cati stiu ce inseamna piata carbon. Sa ridice mana cei care opereaza in Registrul National, si cei care stiu ce inseamna Planul National de Alocare si rezerva de nou-intrati, ce inseamna EUA, CER si ERU.
Parerea mea e ca e o mare sarlatanie, o mare foame, bani cheltuiti pe asa ceva, o industrie si o piata cu brokerii sai imbogatitii, un mijloc de plata, un purtator de valoare nejustificat.

Sunt cu mana sus! ,Certificatele EUA si CER se tranzactioneaza in Europa din 2008.
Anul trecut compania Koyo Romania S.A. din Alexandria a vandut EUA-uri de 45 000 EUR(aprilie 2009).Anul asta vor face probabil un credit sa cumpere ,cu iarna asta....
Venind de afara sunt convins ca urmeaza glaciatiunea .

Nu te lasa prada impresiilor de moment!Suna-l pe MadWolf si-ti explica el "ce si cum".
@Tonim:
Da am vazut filmul , dar in contextul dat, mi s-a parut irelevant sa-l recomand.E o fictiune care ar fi putut fi usor combatuta.Eu am adus dovezi irefutabile despre reaua credinta prezenta in aceasta problema si...degeaba.Dar sa fi adus argumentul unui film artistic, rod al imaginatiei scenaristului...
ne apropiem de o noua era glaciara

Da,si eu cred asta. deopotriva cu un numar important de cercetatori seriosi si nu "dedulciti" la "infruptat pe saturate" din fonduri guvernamentale.Insa, asta nu-i varianta "corecta" si "de dorit" din punctul de vedere al propagandei oficiale, fiindca n-ar mai justifica punerea de biruri si taxe suplimentare intru "salvgardarea planetei supraincalzite" ci ar reclama chiar o folosire neingradita a masinilor non-euro sau a renuntarii la atat de celebrele catalizatoare plus industria din spatele lor, si a atator industrii "verzi" si cohortelor de profitori din spatele lor.Aici e vorba de "sifonat" zeci de miliarde de euro/dolari pe "te-miri-ce", asa ca obsesia asta trebuie alimentata.Nasol cu iarna asta , ca le cam incurca socotelile....


Bafta! Ce inseamna uitatul prea mult la tv... Ba ne e frica de incalzire, ba vine glaciatiunea, cum bate vantul putin mai tare, cum ne spreriem si ne dam cu capul de pereti, ca o sa murim in chinuri, ca o sa ne salveze Bruce Willis sau mai stiu eu cine.

Problema e cu totul alta, si anume nesimtirea cu care omul isi bate joc de natura, de resursele acestuia si implicit de el insusi. O iau razna cand vad o multime de "ecologisti" care nu "polueaza", dar nu din dragoste pentru mama natura, ci doar din dragoste de sine, de frica sa nu se prajeasca la soare....

Acum, foarte probabil ca e la mijloc si o conspiratie mondiala pentru facut bani (muuuulti tare), de asta sunt convins, insa sunt si convins de schimbarile climatice, in cea mai mare parte a lor fara a implica omul.

Cu o floare nu se face primavara, deci nici cu o iarna mai rea nu vine glaciatiunea..

Asa ca hai sa incercam sa ne vedem de vietile noastre, incercand sa nu mai facem risipa si mizerie si gata. In rest se poate vorbi o suta de ani pe tema asta, oricum nu avem noi informatiile necesare pentru a ajunge la o concluzie reala. Uite, un articol pur propagandistic: http://www.realitatea.net/zapada-din-aceasta-iarna-nu-opreste-incalzirea-globala_699066.html

PS Cica iarna ca asta n-a mai fost pe la Bucuresti de prin 62. Zic din auzite de la bunici, nu de la mine. Eu cred ca Fredo si Pidjin sunt de vina

Ia vedeti:

http://www.pidjin.net/2008/11/03/intensively-careless/ Da, ei trebuie sa fie...
Nu ma gandisem... Iata un link "proaspat" si edificator(zic eu):
http://www.romanialibera.ro/stiinta/a177606-statiile-meteo-vechi-de-150-de-ani-de-vina-pentru-teoria-incalzirii-globale.html

Lectura placuta!
Format forum: Optimizat | LentAfișează mesajele:   
Crează un topic nou, separat de acest topic   Răspunde la mesajele din acest topic    Pagina de start -> Cafenea Ora este GMT + 2 ore
Pagina 1, 2  Următoare
Pagina 1 din 2
Nu poți crea un topic nou în acest forum
Nu poți răspunde în mesajele din acest forum
Nu poți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu poți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu poți vota în chestionarele din acest forum

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community