Pagina de start
www.oltcit.ro (Oltcit, Dacia, ARO)
 
 Întrebări frecvente   Căutare   Membri   Grupuri   Înregistrare 
 Regulament   Profil   Mesaje private   Autentificare 

Libertatea de exprimare...Exista sau nu pe forum?

 
Crează un topic nou, separat de acest topic   Răspunde la mesajele din acest topic    Pagina de start -> Administrative
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Mesaj
Din ce in ce mai mult am impresia ca parca ne intoarcem in timp…cand libertatea de exprimare era “standard”. Tot scriu si dispar posturile, desi niciodata de cand activez pe forumul asta nu am injurat sau jignit pe cineva de aici, nu am folosit expresii sau cuvinte obscene, etc. Cu toate astea se pare ca opinia daca un post este sau nu pertinent este complet UNILATERALA, sau mai bine zis dreptul de a decide acest lucru este unilateral…si totusi acesta se numeste FORUM. Discutiile si opiniile variate duc de regula la ceva constructiv, de asta suntem aici nu ? Sa facem schimb de opinii. Poate eu nu consider a fi interesanta opinia unuia, dar pentru altcineva poate fi chiar constructiva…
Sunt perfect de acord sa se stearga un post vulgar, sau unul de natura agresiva, dar asa….
Astept si alte idei pe tema asta, de la cei care poate vor apuca sa citeasca inceputul asta de topic…
Poate gresesc eu, poate e o eroare tehnica, poate…poate…
Imi cer scuze, dar sunt membru vechi si pe vwforum insa acolo nu mi-a fost dat sa ma intalnesc inca cu situatii care sa ma faca sa deschid un topic de acest gen…
Cowboy a scris:Tot scriu si dispar posturile, desi niciodata de cand activez pe forumul asta nu am injurat sau jignit pe cineva de aici, nu am folosit expresii sau cuvinte obscene, etc.
Ce posturi ti-au disparut Sherife In legatura cu ce Daca mi-ar fi disparut posturi de pe topicuri "de caterinca" ca sa le spun asa, nu as fi zis nimic, desi nici acolo nu mi se pare normal atata timp cat se respecta regulile elementare de etica. Ultimul sters a fost pe la sectiunea Motor, unde nu am facut altceva decat sa relatez o experienta personala cu privire la problema pusa in discutie, fara caterinca, fara vreo tenta de insulta sau mai stiu eu ce...
Cowboy a scris:Ultimul sters a fost pe la sectiunea Motor...
Poate a fost concatenat la un alt post. Nu stiu ce sa-ti zic .
Laurentiu a scris:[Poate a fost concatenat la un alt post.

Nu! S-a mai intamplat si asa, dar cu alte ocazii. Nici cu asta nu sunt de acord. De ce? Daca tu acolo consideri a fi utila opinia ta, de ce sa fie mutata?
Cowboy a scris:Daca tu acolo consideri a fi utila opinia ta, de ce sa fie mutata?
Ai si tu dreptate dar, poate locul informatiei e mai util in alt loc peste care tu ai trecut cu vederea.
Laurentiu a scris:Ai si tu dreptate dar, poate locul informatiei e mai util in alt loc peste care tu ai trecut cu vederea.

Bun, si atunci unde e libertatea ta de a alege in acest caz? Nu cred ca sta cineva sa acorde atat de multa atentie posturilor incat sa stea si sa le plaseze strategic...
Cowboy a scris:
Sunt perfect de acord sa se stearga un post vulgar, sau unul de natura agresiva, dar asa….

Lista mai trebuie continuata.
Pe forum se poate discuta orice atata timp cat nu se ajung la discutii fara obiect tip chat, atata timp cat lumea se respecta, cat nu se face in public batjocura la adresa unui individ, pe buna dreptate sau nu.
Daca nu sunt fapte grave, nu stau sa analizez ce a facut unul sau altul in afara forumului, sau daca are sau nu dreptate.

Tu nu ai de ce sa fi revoltat, deoarece nu ti-am sters nici un mesaj in ultimele 6 luni si in nici un caz din forumul motor.
Cel nemultumit de faptul ca i-am sters mesajele a fost Lascu, iar problematica in cauza a fost Madalin Zolti. La nici 24 de ore, a si aparut reclamatia ta, desi i-am explicat lui Lascu motivul pentru care au fost sterse acele mesaje.


Madalin Zolti a fost o problema pe forum, a primit mai mult interdictii pe forum, iar ultima a fost de 3 luni de zile. De curand a facut cateva gafe pe forum, si anume s-a adresat nepoliticos la adresa unor membri. Acum cateva zile i-am trimis mesaj privat in care i-am cerut sa respecte cateva reguli, printre care sa se adreseze cu mai mult respect mai multor membri(Lascu, kat_drive, ..) I-am cerut sa nu mai incerce sa faca ordine pe forum, "sa se bage in seama" fara rost si sa nu mai rada cand nu e cazul.
In urma solicitarii, mi-a raspuns cu bun simt, spundu-mi ca o sa se conformeze, si ca cel putin in aceasta perioada nu o sa mai scrie pe forum, pentru ca nu mai vrea alte probleme.

Nu ma intereseaza ce probleme are omul, vreau sa fie tratat cu respectul cuvenit. Sa nu mai fie batjocorit. Daca are probleme psih..., nu e chiar de ras. Din punctul meu de vedere, sa faca bine sa respecte membrii forumului, si sa respecte regulamentul. Acelasi lucru e valabil si pentru ceilalti membrii ai forumului!

Exista cel putin 3 topice pe forum avandu-l ca subiect principal pe Madalin Zolti. Ajunge. Consider ca atata timp cat respecta regulamentul, ne respecta, nu avem de ce sa cautam sa radeam sau sa ne batem joc de el.

Asadar nu e nevoie de nici un lobby din partea cuiva.


Nu apreciez nici insistenta de a aduce pe forum probleme ce nu au legatura cu tematica forumului. Ma refer si la discutiile private intre anumiti utilizatori pe Yahoo messenger sau din alta parte. Aceste discutii nu privesc si nu implica forumul. Daca totusi sunt probleme grave, sigur, se va tine cont.



Repet...
Mesajele care nu respecta regulamentul, recomandarile si escaladeaza o situatie ce nu e compatibila cu spiritul acestui forum, cu regulamentul, pot fi sterse sau editate. Daca e cazul, se poate inchide sau se poate sterge intregul topic.
Imi rezerv dreptul de a muta, concatena, redenumi si desparti topice pentru o mai buna coerenta a continutului unui topic. Este un forum in principal tehnic, iar informatia astfel structurata este de real folos pentru noii membri ce apar in permanenta si au nevoie de ajutor.
Administrator a scris:Cel nemultumit de faptul ca i-am sters mesajele a fost Lascu, iar problematica in cauza a fost Madalin Zolti. La nici 24 de ore, a si aparut reclamatia ta,

Asta nu are nici o legatura cu "reclamatia"mea; bogdanlascu e un user, cowboy altul. Nu am cunstinta de discutiile intre tine si Lascu sau de reclamatiile facute de Bogdan si nici nu e treaba mea. Eu vorbesc strict din punctul meu de vedere. Zolti a fost si este un subiect delicat si poate as fi avut motive sa rabufnesc si eu (daca ai citit mesajele private de la el realizezi si de ce), insa tocmai pentru a nu mai face alte valuri pe acest subiect, m-am si abtinut... Nu mai vorbesc de zecile de apeluri pe telefon sau sms-uri. In fine, ma opresc aici
Inteleg ca este un forum preponderent tehnic, dar nu toate sectiunile sunt cu caracter strict tehnic aici.
Nu mai inteleg nimic. Am avut cateva posturi pe cateva alte sectiuni pe care ulterior nu le-am mai gasit. Probabil mai sunt si alte persoane pe forum in afara de tine care pot modifica sau sterge (moderatori), altfel nu-mi explic...
Iti dai seama ca nu vreau sa ma cert cu nimeni; pur si simplu cautam o explicatie; nimic mai mult.
Este totusi trist ca din cauza unor "cazuri" gen Zolti, sau mai stiu eu care, forumul se transforma, in sensul ca la randul tau ai tendinta (fireasca dealtfel) de a fi mai vigilent si mai autoritar decat poate ar fi normal...
Nu stiu...eu asa sunt; am o nelamurire, o spun si intreb direct la sursa decat sa discut pe la colturi
La cum am vazut eu activitatea adminstratorului (administratorilor) pe forum in ultima perioada...ma mir sincer ca mai exista inca topicul asta....Cumva pe undeva s-a creat o prejudecata. Multi o gandesc, putini insa o si spun...
Cred ca ar trebui sa fim un pic mai intelegatori si mai toleranti unii cu altii ca altfel ajungem sa trasnformam forumul asta in camp de lupte...
Nu stiu, daca tot am apucat sa deschidem discutia asta, hai sa-i vedem si pe altii ce nemultumiri mai au (ca stiu ca mai sunt si altii), macar sa le lamurim pe toate aici.
Cowboy a scris:Probabil mai sunt si alte persoane pe forum in afara de tine care pot modifica sau sterge (moderatori)...
Orice miscare facuta pe forum de moderatori, lasa urme pt Admin. => decizia finala asupra unei hotariri, ii apartine in exclusivitate.
Laurentiu a scris:Orice miscare facuta pe forum de moderatori, lasa urme pt Admin. => decizia finala asupra unei hotariri, ii apartine in exclusivitate.

Asta e alta chestie pe care nu o inteleg: cam pe toate forumurile se stie care din useri este si adminitrator si care din useri sunt si moderatori. La noi, asta e strict secret (bine, pentru marea majoritate ). Nu cred ca ar fi o idee rea sa se si stie care sunt acesti oameni pentru tot poporul, nu de alta dar poate asa s-ar mai aplana din fasa anumite rabufniri. Mai exact daca unul incepe "s-o ia pe camp" la un moment dat si apare un altul care-i atrage atentia, celalalt va spune "Cu ce drept ma pui tu pe mine la punct?" Si iar se umfla muschii ...Daca in dreptul celui care ii atrage atentia scrie totusi "moderator", nu cred ca se va mai pune la fel problema. Cowboy, eu zic sa te linistesti. Sunt probleme administrative, ce nu afecteaza dreptul la exprimare. Am retinut nemultumirea ta... chiar daca e opinina mea,vorba altuia,mai rabufnesc cite o data ca doar sunt om si eu,dar după o zi ,doua chiar ca nu mai are nici un rost replica/opinia...deci intr-un fel sau altu e bine ca se face acesata curatenie printre posturi...nu de alta dar altii sar repede la ''dreptul la replica'' si atunci sa te tii... Acelasi lucru pe care-l "reclama" Cowboy l-am observat si eu. Multe topicuri si continutul mesajelor sunt tratate un pic impartial. Desi citesc multe mesaje din topicurile interesante evit sa mai scriu din doua motive: sunt lasate sa curga intr-un singur sens mesaje cu balacareli evidente si chiar pe topicurile tehnice raspunsuri aiurea raman in picioare o buna bucata de timp suficient astfel incat sa-i zapaceasca si pe altii.
Partea proasta este ca unora chiar li se permite sa jigneasca iar pentru altii exista o "atentie" deosebita.
In principiu nu sunt de acord cu jignirile , iar in topicurile de tip Cafenea chiar cred ca toate mesajele belicoase nu-si au rostul.
Discutiile aprinse pe ton decent, dupa opinia mea, bine argumentate isi au locul doar la sectiunile tehnice. Si asta pentru ca sunt chestii palpabile si verificabile. Dar si acolo se pare ca exista un "nucleu dur" ai carui membri sunt mai egali decat restul.
Sper sa fie doar o impresie. FORUM - An online discussion group, where participants with common interests can exchange open messages

Blog - short for weblog. A weblog is a journal (or newsletter) that is frequently updated and intended for general public consumption. Blogs generally represent the personality of the author or the Web site.

Acesta are urme de blog, nu de forum. Forumul este un side de discutii libere in care regulile sunt de natura legii generale pe cand un blog poate fi modificat si editat dupa vointa celui care l-a infiintat...in alte cuvinte, un forum chiar daca este creat de cineva, este al tuturor, nu poate fi modificat (ca continut) de catre autor decat in cazul unor probleme tehnice sau nerespectari a unor reguli si asta cu avertismente in prealabil, un blog ramane persoanei care l-a creat...face ce vrea cu el, sterge, modifica ce vrea cand vrea...

imi pare rau ca zic asta dar forum.oltcit.ro devine blog.oltcit.ro...

nu sunt implicat direct in acest conflict, dar sunt implicat in el la fel ca toata lumea de pe forumul asta...dar la fel ca si in cadrul justitie din romania as prefera sa vad neutralitate din partea celui cu puterea de a lua decizii...
Recall a scris:Acesta are urme de blog, nu de forum. Forumul este un side de discutii libere in care regulile sunt de natura legii generale pe cand un blog poate fi modificat si editat dupa vointa celui care l-a infiintat...in alte cuvinte, un forum chiar daca este creat de cineva, este al tuturor, nu poate fi modificat (ca continut) de catre autor decat in cazul unor probleme tehnice sau nerespectari a unor reguli....

In cazul asta, ce-ai spune daca masina ta, cumparata din banii tai, din munca ta, ar fi a tuturor Laurentiu, dar ce parere ai despre anumite sfaturi tehnice (si s-a intamplat in repetate randuri) ii trimit pe cei care au nevoie de ajutor dupa tigari?
In acest context ma refer numai la cele care irefutabil sunt gresite din start si postate de diversi numai ca sa se afle in treaba!
Cred ca ar trebui si un filtru dpdv tehnic aplicat p-aci!
comnean a scris:Laurentiu, dar ce parere ai despre anumite sfaturi tehnice (si s-a intamplat in repetate randuri) ii trimit pe cei care au nevoie de ajutor dupa tigari?
Nu contest faptul ca, pornind de la o discutie tehnica se mai ajunge si prin boscheti dar nu cred ca a ramas om pe forum care sa fi cerut un sfat si sa nu-l primeasca.
Problema apare in momentul in care initiatorul UNUI topic insira la gramada o serie de defecte despre frina, carburatie, transmisie, ungere etc sau se pleaca de la un singur defect care ar putea fi influentat de mai multe cauze din sisteme diferite.
Daca s-ar tine cont de separarea intrebarilor, de citirea posturilor anterioare, nu cred ca ar mai apare varza din raspunsuri. Cred ca la topicurile tehnice ar trebui aplicat un filtru. Stiu ca este imposibil dar cel putin "nucleul dur" ar putea sa faca o indrumare corecta a tinerilor care au nevoie de ajutor. In plus cred ca nu este indicat ca cei care sunt complet lipsiti de notiuni, dar doresc sa repare la Oltcit, sa fie impinsi sa faca lucrari in cascada. Ar trebui luati cu binisorul!
comnean a scris:... cred ca nu este indicat ca cei care sunt complet lipsiti de notiuni, dar doresc sa repare la Oltcit, sa fie impinsi sa faca lucrari in cascada. Ar trebui luati cu binisorul!
De lucrul acesta, nu-ti poti da seama din primul moment cind omul iti relateaza defectiunea. Iti poti da seama doar pe parcurs in urma intrebarilor pe care le pune.

In cazul asta, ce-ai spune daca masina ta, cumparata din banii tai, din munca ta, ar fi a tuturor


prost exemplu, aici este vorba de o comunitate...sau hai sa mergem pe exemplul tau...daca sunt taximetrist, si mi-am luat masina din banii mei masina este a tuturor la fel ca si serviciile pe care le ofer...dupa cum multa lume stie teoretic taximetristii nu au voie sa refuze curse iar in timpul in care clientul este in masina nu are voie sa fumeze, sa asculte muzica preferata sau alte chestii care ar putea sa il deranjeze pe client...as spune ca masina pe durata cursei apartine clientului...esti multumit? Eu nu am pus masina la dispozitie publicului, altfel ar fi devenit bun public...forumul este pus la dispozitia publicului...

o sa spui ca se plateste la taxiu probabil...corect...asta pentru ca mi se pare normal...iar aici nu se plateste...pentru ca asta a fost optiunea sau mai precis nu este legal dar forumul a fost pus la dispozitia publicului si acum apartine intr-o oarecare masura publicului...nu numai moral dar si legal...sau sa o spun altfel...moral...apartine publicului pentru ca fara useri...ar deveni un monolog pe net...

nu cer nimic altceva decat egalitate...sau schimbarea numelui in blog.oltcit.ro
Recall a scris:daca sunt taximetrist, si mi-am luat masina din banii mei masina este a tuturor la fel ca si serviciile pe care le ofer...
Nu ai dreptate.
Masina este numai a ta iar faptul ca faci servicii publice, atit tu cit si clientul, sinteti obligati sa respectati anumite reguli.

Ai fi de acord sa-ti vina clientul, sa te mute pe scaunul din dreapta si apoi sa-ti conduca masina Doar e bun public si facem ce vrem noi. Nimeni nu a cerut adminului sa faca public contul lui...deci nu vad legatura...incearca sa faci comparatie cu forumul/blog-ul

in fine...nu are impotranta...
Recall a scris: ...forumul este pus la dispozitia publicului...

o sa spui ca se plateste la taxiu probabil...corect...asta pentru ca mi se pare normal...iar aici nu se plateste...pentru ca asta a fost optiunea sau mai precis nu este legal dar forumul a fost pus la dispozitia publicului si acum apartine intr-o oarecare masura publicului...nu numai moral dar si legal...sau sa o spun altfel...moral...apartine publicului pentru ca fara useri...ar deveni un monolog pe net...

nu cer nimic altceva decat egalitate...sau schimbarea numelui in blog.oltcit.ro


Noi, userii, într-adevăr nu plătim, dar sunt sigură că adminul plătește pentru a utiliza spațiul de pe net. Și tocmai de aceea și-a asumat rolul de admin, nu? Ca să nu mai pomenesc de munca depusă pentru a întreține acest forum.
Recall a scris:Nimeni nu a cerut adminului sa faca public contul lui...
Nu ai de unde sa stii lucrul asta. Si chiar de ar fi sa fie asa, este o "adunare" de care multi au nevoie si in care trebuiesc respectate niste reguli.
Intr-o piata publica, ca deh, e proprietatea primariei dar o folosim toti, iti poti face nevoile "DA", ai sa-mi raspunzi numai sa nu fii prins (de organe). Iar daca esti prins, platesti. Si aici e tot un fel de piata. Daca incalci regulile, iti iei salariul. Si inca e un forum LIBER fata de altele.

Recall a scris:in fine...nu are impotranta...
Cu alte cuvinte, ar suna cam asa: esti prea fraier ca sa-mi bat capul cu tine. Laurentiu, cred ca-l tratezi prea aspru pe Recall. Sincer, nu cred ca a vrut sa spuna: Cu alte cuvinte, ar suna cam asa: esti prea fraier ca sa-mi bat capul cu tine. Cred ca mai mult este exprimarea unei resemnari.
In general forumurile mari de discutii (mai ales cele tehnice) au un mecanism de protectie care functioneaza al' dracului de bine!
In primul rand cei care discuta cunosc f. bine problemele iar cei care intreaba stau in banca lor dupa ce primesc un raspuns. Raspunsurile pertinente cu dezvoltari practice sau teoretice interesante devin pagini de sine statatoare pe web si tot asa.......Iar cei care intreaba doar ca sa se afle in treaba se exclud singuri pentru ca foarte finut li se da de inteles ca nivelul discutiilor are un anumit nivel (mod de exprimare si continut).
Dar in fine, este o opinie si ti-o respect cu toate ca am observat ca in majoritatea cazurilor tii sa ai ultimul cuvant.
comnean a scris:Laurentiu ... am observat ca in majoritatea cazurilor tii sa ai ultimul cuvant.
Nu tin neaparat la lucrul asta. Ma intelegi gresit ca si altii de altfel. Am mai primit critici de astea si ca sa lamurim lucrurile, pot spune ca sint un om caruia nu-i place sa lase lucrurile neclarificate (in coada de peshte). Explic sau cer lamuriri pina ce se elucideaza problema. Daca asta e si parerea colegilor de forum despre mine, pot si eu numai sa punctez problemele nemainteresindu-ma ce se intimpla pina la final.
Laurentiu a scris:Cu alte cuvinte, ar suna cam asa: esti prea fraier ca sa-mi bat capul cu tine.


in nici un caz, doar ca mi se pare ca ne-am intains cu o discutie fara sens destul de mult, o discutie careia nu ii vom gasi o incheiere...sau daca ai nevoie sa ti se dea dreptate nu imi este greu sa zic ca ai dreptate...nu tin neaparat sa mi se confirme ceva ce eu sunt convins ca este corect...chiar si in cazuri in care nu e corect...sau cu alte cuvinte...roice ai zice tot capsoman raman...so...

iar "nu conteaza" chiar asta inseamna: nu conteaza Deci sunteti nesimtiti! dupa ce ca nu va recunoasteti greselile mai stergeti si mesajele de atentionare .mi-at sters 2 mesaje in ultima ora ! de ce? pt ca v-am prins cu fofarlica? ati gresit si voi si nu vreti sa recunoasteti ? sau nu trebuie sa aiba o imagine proasta domnii Moderatori AT ( oricum au ) deja se vede treaba ca cenzura e la ea acasa ! domnu administrator ati fost cumva memebru de partid?
Aceste mesaj se va autosterge intr-o perioada cuprinsa de la cateva min la cateva ore!!
BANDITU
Ban - 7 zile


Gabii a scris:
BANDITU
Ban - 7 zile




scurt si la obiect....

De fapt libertatea de exprimare exista atata vreme cat eshti dispus sa superti consecintele... de aceea m-a invatzat bunicu cand eram mic sa nu scuip contra vantului ...caci rezultatul e previzibil.. si nici alte chestii sa nu le fac in aceleasi conditii meteorologice...
BANDITU a scris:Deci sunteti nesimtiti! dupa ce ca nu va recunoasteti greselile mai stergeti si mesajele de atentionare .mi-at sters 2 mesaje in ultima ora ! de ce? pt ca v-am prins cu fofarlica? ati gresit si voi si nu vreti sa recunoasteti ? sau nu trebuie sa aiba o imagine proasta domnii Moderatori AT ( oricum au ) deja se vede treaba ca cenzura e la ea acasa ! domnu administrator ati fost cumva memebru de partid?
Aceste mesaj se va autosterge intr-o perioada cuprinsa de la cateva min la cateva ore!!



Acum vad ca ai scris mesajul si aici, deci ma vad nevoit sa rescriu si raspunsul meu. Subiectul in cauza se afla la adresa: http://forum.oltcit.ro/viewtopic.php?p=128896#128896
Deci:

Banditu, ai ban 1 saptamana.
Nu-ti inteleg atitudinea asta atat de recalcitranta si rauvoitoare. Un moderator a facut o recomandare de bun simt, si tu incepi discutii fara sens si obiect pe acest topic la adresa lui. Te-a rugat pana si Luckyman - intiatorul topicului sa nu-i mai strici discutia. Am sters a doua oara cele 2 mesaje offtopic fara nici un continut, si vad ca iar insisti cu nimic concret, doar asa sa faci scandal pe forum.
Atitudinea asta a ta, poate prinde in alta parte, nu aici. Sau ai vrut neaparat sa iei ban, ca sa incerci sa demonstrezi ca aici e "cenzura" si sigur, sa te lauzi ca ai luat si tu ban pe acest forum?

Dupa ce iti expira banul, sa-ti mai revizuiesti te rog limbajul, altfel nu putem comunica.


Mesajul lui banditu care a fost sters:

Banditu a scris:
Ce frumos domnul Moderator At s-a suparat si mi-a sters mesajul .culmea ca l-a sters si pe ala lui! RUSINICAAAA! nu va recunoasteti greselile?

Nu moderatorul a sters mesajul tau si "al lui", ci eu le-am sters pentru ca odata transmis mesajul de catre Moderator AT, acesta nu mai are prea mare utilitate in cursivitatea topicului. Iar despre astfel de mesaje offtopic colorate, nici nu mai vorbesc.
Format forum: Optimizat | LentAfișează mesajele:   
Crează un topic nou, separat de acest topic   Răspunde la mesajele din acest topic    Pagina de start -> Administrative Ora este GMT + 2 ore
Pagina 1 din 1
Nu poți crea un topic nou în acest forum
Nu poți răspunde în mesajele din acest forum
Nu poți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu poți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu poți vota în chestionarele din acest forum

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community